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本帖最后由 程思良 于 2020-12-11 07:50 编辑
【2020年度闪小说大赛访谈】红墨：《张二杀人》
红墨：原名姚庭。中国微型小说学会会员、中国闪小说十大新锐作家（2018）、浙江省闪小说委员会理事。作品散见《小说月报》《小小说选刊》《微型小说选刊》《百花园》《小说月刊》《小小说月刊》《金山》《微型小说月报》《天池小小说》《小小说大世界》《台湾好报》及国外《澳华文学》《国际日报》《明州时报》《中华日报》《先驱报》《好报》等报刊。多次荣获全国小小说、闪小说大赛奖，其中闪小说处女作《军帽上的野百合》获“金山湖畔遇见你”全国首届爱情微小说征文大赛三等奖、《书橱爱情》获2017年“梦蝶奖”全国寓言·闪小说大赛银蝶奖、《胡子》获“《小小说月刊》杯”2018中国闪小说年度总冠军大赛优秀奖、《焦尾琴故事新说》获2018年“美音自在溧阳”全国闪小说大赛一等奖、《癫狂梦醒汤》获2019年“健康杯”首届世界华文微型小说研究会征文大赛闪小说优秀奖、《梯子爱情》荣获“第十七届中国微型小说年度奖（2018）”二等奖。《在水中》入选《当代闪小说精选·点评本》（百花洲文艺出版社）、《张二杀人》入选《2020年中国闪小说精选》（菲律宾博览国际传播公司）。
1、请介绍您的闪小说创作历程。
2017年开始写闪小说。
2、您是如何构思与创作这篇获奖作品的？
《张二杀人》如此成文——
一篇小说的成功主要取决于有没有塑造出一个令人永远难忘的人物，如阿Q、孔乙己、陈焕生等。我要写一个丰满、复杂、独特的人物。莫言说把好人当作坏人写，把坏人当作好人写。我本不喜欢作品人物正邪泾渭分明、主题思想清澈见底之类的。写以前我的脑子里只有这些东西，还没有具体的人物，当然没有“张二”。
国人喜欢听故事，但谢志强、周波老师反复叮嘱：人物不是靠外围情节介绍出来的，是紧贴着细节走出来的。刘庆邦老师说结尾有两种：一是反转，二是走得远。梁闲泉老师说作品的人物往往带点“傻”，王十月老师说写小说就是写“反常”。如何把这些融合在一起呢？
戴上了绿帽子，是一定要复仇的。自己腿短，从走路就可以看出对方的魁梧、霸道和威风。这是敌我的外在形势。杀死对方，自己抵命事小，只是儿没了爹，娘没了儿；婆娘是贱，但也是儿的娘、娘的媳呀。可是不杀死对方，自己就是四条腿的，比四条腿还多一条腿。竟然还选在大庭广众下杀人，随后扬长而去。这是内心的博弈。张二就浮出了水面。张二先买西瓜刀，再是买水果刀，最后选定玩具短剑，似乎在一步步实施杀人，其实随着凶器的越来越弱，张二的潜意识里却是一步步撤去杀人的计划。张二杀人了吗？的确杀了；可是没杀呀，又的确没杀。至于狗四被吓死，并不是张二所要的，也是谁也不曾想到的。张二的懦弱、勇为，坚决、犹疑，愚昧、理智，要面子、自欺欺人及骨子里的朴实与善良，形成了复杂、独特的“这一个”。
采用凶杀案的形式应该更合喜欢听故事的国人胃口，但故事情节不能是作者外加的而须由张二紧贴着“细节”一步步往前走，走向极限。这篇的核心细节是“选凶器”，通篇都围绕这个来写；闪亮细节是玩具短剑，这个应该是读者万没想到的，所谓闪小说之“闪”吧。
最后一句原来没有，小说写好了一段时间，一直放着，总觉得缺少什么。某一天忽然想起汪曾祺的《陈小手》。我的女人，你也摸得？团长一枪把陈小手从马上打了下来。小说应该结束了。可是又补了一句：团长觉得怪委屈。人物性格、主题内涵陡然产生了变异。于是我也加了一句：狗四竟没有活过来。作品的空间和维度是否增加了呢？
不到600字的《张二杀人》，要融进这些，确实让我煞费苦心。现在想来题目还是《张二复仇》稳妥点，“杀人”太血腥了！
3、请谈谈您的闪小说创作经验与体会。
我目前写闪小说的状态是，心中有个东西撞击我，是什么东西？不太清晰、不完整。写以前不会构思过程，更不知道结尾，处在一种朦胧状态。这个东西若清晰、完整了，我就没有写出来的兴趣，正是这种“朦胧”激发我把这篇写出来。人性、社会如此复杂，作者如何能清晰、完整呢？在这样模糊的意识下，只是第一句带出第二句，第一段带出第二段，不知中间和结尾。我只按着心中的这个“东西”往下写，往下写。这样说来，第一句非常重要。
这种不为发表、获奖，字由心走的写作状态，妙不可言。
4、您认为什么样的闪小说是好的闪小说？
没有绝对的标尺吧。“创作”在于“创”，不在“作”。“创”就是“独特”，首先是语言的独特，再是对人、世的独特审视，然后是用最精锐、最匹配的小口切入和结构形式表达出来。
5、当前，闪小说正在海内外兴起。在闪小说崛起之路上，如何推进闪小说繁荣发展，还存在哪些不足与欠缺？请谈谈您的看法与建议。
因为大多数读者的阅读取向、编辑的选稿取向和作者自身认识上的原因，大量的作品往往生产于“情节曲折、结尾反转、故事感人、主题明了”的同一个模式里，致使作品严重同质化，缺乏辨识度，只“作”不“创”。
创作者的数量、精品和名家的引领、不可或缺的理论指导、发表阵地、各种闪赛等等，合力助推闪小说创作的发展。
附：
张二杀人 文/红墨 我要买刀，杀死狗四。 张二去了镇上，进刀具铺，挑了把西瓜刀。卖刀人吹嘘：我这刀，刀刃还没触碰到西瓜皮，西瓜啪地脆裂。 张二就看见自己提着刀，如武松。刀刃还没触碰到狗四的脖子，狗四的大头就骨碌碌滚落地上，两道隙缝眼眨巴着。 杀了狗四，自己抵命事小，只是我墩儿没了爹，我娘没了儿……这臭婆娘贱，我倒是不必挂虑她。 不买了。张二说，还没到吃西瓜季节。 几天后，张二又说：我要买刀，杀死狗四。不杀死狗四，我张二 就是四条腿的。 张二又去镇上，进刀具铺，挑了把水果刀。张二心里嘀咕：不买西瓜刀，西瓜刀太招摇，狗四老远看见，早跑了。自己腿短又追不上。卖刀人吹嘘：我这刀削苹果皮，就是木头手指，削下来的苹果皮也像铁轨一般长。 张二就看见自己身藏水果刀，像锄奸的义士，趁狗四睡成死猪，一刀戳进他的心脏。 杀了狗四，自己抵命事小，只是我墩儿、我娘……这臭婆娘是贱，但也是我墩儿的娘、我娘的儿媳呀。 不买了。张二说，带皮吃的苹果，更脆。 几天后，张二对自己下最后通牒：不杀死狗四，我张二比四条腿 还多一条腿。立马买刀，誓杀狗四！ 狗四的两只大脚掌吧嗒吧嗒颠簸在土街上，扬起一波尘土。张二抽出怀里的短剑从背后刺向狗四。 狗四转身只见一道寒光，眼白上翻，轰然瘫倒街面。张二把剑身的双面在狗四的衣襟上擦拭着，说：你狗四也有今天！这才扬长而去。 三五人围上来，捡起狗四胸脯上的凶器。是一把能伸能缩的玩具短剑。 狗四竟没有活过来。 【《小小说大世界》（2019年第 12 期）、《微型小说选刊》（2020年第13期）】 【卧虎点评】 《张二杀人》不足六百字，却翻了三番。 一番是买西瓜刀意念杀狗四，二番是买水果刀意念杀狗四，三番是用玩具短剑阿Q式的意念杀狗四，结果不想狗四却被吓死了，让人哭笑不得始料未及的悲剧诞生了。 看似荒诞，其实荒诞的作品往往来自更荒诞的生活。生活的天才，亦远远大于作家的天才。 许行的《立正》是这样，司玉笙的《书法家》是这样，白小易的《客厅里的爆作》是这样，新生代作家里，向东的《把匕首藏在哪里》是这样，余清平的《风中的小丫》是这样，红墨的《张二杀人》也是这样。 【程思良点评】 这篇闪小说讲述的是张二买刀杀狗四的事。寥寥几百字，螺蛳壳里做道场，杯水兴波，闪转腾挪，步步推进，最后突转，凌空一闪，让人拍案惊奇。小说三次写张二买刀。前两次买刀，情节类似，张二都是在意念中用所拟买之刀杀狗四，却皆因别有牵挂而放弃买刀。依照常情，张二第三次买刀，其情形应如前。然而，故事情节并未按读者的阅读期待发展。这次张二不仅买刀了，而且将因偷情而心虚的狗四“杀”（吓）死了。不过，这所谓的“刀”，其实只是一把能伸能缩的玩具短剑。假如没有前两次买刀的蓄势，后面的突转就不会显得如此有力与别致。 我写《张二杀人》 我是2016年开始学习小小说写作的，2017年认识了为闪小说的传播呕心沥血的程思良会长，才知道有闪小说这个说法。 《张二杀人》的成文是蛮特别的。 一篇小说的成功主要取决于有没有塑造出一个令人永远难忘的人物，如阿Q、孔乙己、陈焕生等。我要写一个丰满、复杂、独特的人物。莫言说把好人当作坏人写，把坏人当作好人写。我本不喜欢作品人物正邪泾渭分明、主题思想清澈见底之类的。写以前我的脑子里只有这些东西，还没有具体的人物，当然没有“张二”。是理念先行、人物先行的。 然后如何作法。 国人喜欢听故事，但谢志强、周波老师反复叮嘱：人物不是靠外围情节介绍出来的，是紧贴着细节走出来的。刘庆邦老师说结尾有两种：一是反转，二是走得远。梁闲泉老师说作品的人物往往带点“傻”，王十月老师说写小说就是写“反常”。如何把这些融合在一起呢？这又是作法先行。 戴上了绿帽子，是一定要复仇的。自己腿短，从走路就可以看出对方的魁梧、霸道和威风。这是敌我的外在形势。杀死对方，自己抵命事小，只是儿没了爹，娘没了儿；婆娘是贱，但也是儿的娘、娘的媳呀。可是不杀死对方，自己就是四条腿的，比四条腿还多一条腿。竟然还选在大庭广众下杀人，随后扬长而去。这是内心的博弈。张二就浮出了水面。张二先买西瓜刀，再是买水果刀，最后选定玩具短剑，似乎在一步步实施杀人，其实随着凶器的越来越弱，张二的潜意识里却是一步步撤去杀人的计划。张二杀人了吗？的确杀了；可是没杀呀，又的确没杀。至于狗四被吓死，并不是张二所要的，也是谁也不曾想到的。张二的懦弱、勇为，坚决、犹疑，愚昧、理智，要面子、自欺欺人及骨子里的朴实与善良，形成了复杂、独特的“这一个”。
采用凶杀案的形式应该更合喜欢听故事的国人胃口，但故事情节不能是作者外加的而须由张二紧贴着“细节”一步步往前走，走向极限。这篇的核心细节是“选凶器”，通篇都围绕这个来写；闪亮细节是玩具短剑，这个应该是读者万没想到的，所谓闪小说之“闪”吧。
最后一句原来没有，小说写好了一段时间，一直放着，总觉得缺少什么。某一天忽然想起汪曾祺的《陈小手》。我的女人，你也摸得？团长一枪把陈小手从马上打了下来。小说应该结束了。可是又补了一句：团长觉得怪委屈。人物性格、主题内涵陡然产生了变异。于是我也加了一句：狗四竟没有活过来。作品的空间和维度是否增加了呢？
不到600字的《张二杀人》，要融进这些，确实让我煞费苦心。
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